Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mar 12 Jan - 17:25
Electric Ladyland a écrit:
Néanmoins, ça me gonfle, dans certaines conditions bien sur : il y a un moment où, à force d'abstraction et de délires transcendés on ne sait plus si on est arrivé à bon port. Je pense que ce genre de choses n'arrive pas aux maîtres du prog, mais bon, c'est le risque. De plus, et Tutu l'a bien fait remarquer, souvent, que de prétentions de la part des geeks de la musique..... c'est pas parce que l'on a les cheveux jusqu'au cul et qu'on joue du synthé à merveille que les autres sont des tâches. C'est souvent l'impression que j'ai avec le prog. Une sorte d'élite du rock un peu péteuse (mais du coup : rock ?). Après, il m'est arrivé d'écouter des albums de prog et de me dire : ouai pffff là, stop, on raccroche, ça prend pas. Mais ça c'est le cas pour tout les genres de musique aussi
Entièrement d'accord avec toi et content de le lire, il arrive à tout le monde de se planter. Cependant, on tape très fort sur les progueux car leurs expérimentations sont qualifiées de prétention à l'état pur... Mais cela ne remet pas en question le fait que que ces mêmes musiciens ont pondu des albums d'une subtilité inégalable.
Electric Ladyland a écrit:
J'ai l'impression que le prog a son public, et que celui-ci est assez intransigeant : il n'y a qu'à aller voir certains forums ahurissants sur lesquels des mecs se prennent le choux à propos d'albums introuvables, lequel est le meilleur ? ah non non non, c'est moi que j'ai raison voyons ! Enfin voilà, il y a une étiquette hélas sur le prog, mais bon....
Mais il s'agit ici des fans de prog, pas de la musique en elle même! (les fans de métal sont pareil, l'horreur.)
Electric Ladyland a écrit:
D'ailleurs, l'avis des gens : pensez-vous que le prog existe toujours ? Car avec la naissance du téléchargement légal et le désintéret pour l'album au profit du titre court, formaté, éphémère, on peut craindre....
Je pense que oui. Si la période progressive est belle et bien finie, il subsiste toujours des inspirations progressive dans la musique d'aujourd'hui.
Si l'on considère le prog comme l'entreprise de faire progresser le rock et de repousser ses limites, alors on peut considérer Radiohead comme une sorte de prog des années 2000. Une sorte d'équivalent de Pink Floyd, sur le plan expérimental, exploratif... les textes étranges et critiquant la société, la recherche de nouveaux instruments (utilisation de la musique électronique notamment), les pochettes expressives...
Et puis le téléchargement n'est qu'une contrainte technique liée au contexte de l'époque, comme celle imposée par le format vinyle (20minutes/20minutes). Et ils ont été pionniers en terme de diffusion gratuite d'album entier sur le net, sortant ainsi un opus sans maison de production.
Bien qu'ils ne puissent pas se torcher avec leur cheveux et qu'ils ne fassent pas de solo de clavier éclectique, l'esprit d'abolition de limites est tout aussi présent : si les limites du temps ont été dépassées dans les années 70 sur des pistes interminables, ici on a franchi les limites commerciales de diffusion de la musique.
(je prend l'exemple de Radiohead mais il y en a d'autres)
Leolurex a écrit:
Electric Ladyland a écrit:
D'ailleurs, l'avis des gens : pensez-vous que le prog existe toujours ?
Toi t'as pas vu la comédie musicale Mozart ?!!
Léo, je t'aime
Turambar Membre VIP
Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mar 12 Jan - 17:45
May211086 a écrit:
Pour moi le progressif c'est très vaste... par exemple, j'ai toujours considéré Queen et Led Zeppelin comme du progressif (en tout cas début de période de Queen) mais peut etre que je me trompe.
Pour moi le progressif c'est l'idée de changement... de plusieurs mouvement qui ferait en soi un morceau. Par exemple pour moi Innuendo est complètement progressif.
Innuendo est effectivement progressive, changements de rythmes et inspirations très diverses (hard rock, classique...) et exotiques (flamenco...) A noter que la partie flamenco est jouée par Steve Howe de YES, groupe de pur prog 100%. Queen et Led Zeppelin ont effectivement des moments d'inspiration prog (Queen II, Stairway, The Rain Song, No Quarter...) où différents claviers viennent complexifier et mystifier les compositions. Mais l'essence même des groupes n'est fondamentalement pas progressive.
May211086 a écrit:
Après j'ai jamais saisi la différence entre alternatif et progressif par exemple...
On appelle rock "alternatif" l'ensemble des musiques rock qui ont émergé après la révolution punk de la fin des 70's et qui en sont plus ou moins issu. Sachant que le punk est le pur opposé du prog, tu peux te dire que c'est pareil pour l'alternatif. (exemples de groupes : les Pixies, R.E.M., The Cure, Nirvana...)
rogertaylor
Messages : 1509 Date d'inscription : 09/02/2009 Age : 43 Localisation : Devant mon mac
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mar 12 Jan - 21:19
lereddevil a écrit:
En live c'est différent Rogertaylor. Dans ce cas, on peut prendre Led Zep' qui sortait de longues impro' à la guitare qui pouvait aller au delà des 20 minutes
Tu ne fais que redire ce que j'ai dit. C'est la mode de l'époque, les musiciens sont tous hyper technique et aiment montré qu'ils savent faire des solo interminables.
lereddevil
Messages : 514 Date d'inscription : 09/03/2009 Age : 34 Localisation : Besancon
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mer 13 Jan - 18:14
Ah ben j'avais compris que tu disais que le live et le prog c'était la même chose en fait...
May Taylor is Rich Membre VIP
Messages : 891 Date d'inscription : 01/09/2009 Age : 37 Localisation : Le Kremlin Bicêtre (94)
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mer 13 Jan - 19:34
Citation :
On appelle rock "alternatif" l'ensemble des musiques rock qui ont émergé après la révolution punk de la fin des 70's et qui en sont plus ou moins issu. Sachant que le punk est le pur opposé du prog, tu peux te dire que c'est pareil pour l'alternatif. (exemples de groupes : les Pixies, R.E.M., The Cure, Nirvana...)
Flute... j'adore l'alternatif aussi alors... J'aime les pixies, the cure, nirvana, green day, good charlotte, the offspring... meme si j'ai un peu passé l'époque... j'écoute aussi de la musique punk (The Clash, Sex Pistols, Velvet underground, Hush pupies (grace a mon tuteur))
En fait ce qui me déplait c'est qu'on fasse des cases mais en meme temps c'est un peu "chemin obligé"... Par exemple il y a des choses dans le progressif qui me soule... dans l'alternatif aussi d'ailleurs, je déteste R.E.M (d'ailleurs ma collegue dirait que REM, c'est de l'indé...)...
Enfin bref, je remarque Angel que nos peres aiment la meme musique ils auraient du se rencontrer... entre Ange, Magma, genesis, queen, king crimson... tiens je viens de découvrir qu'il a des vinyls de Yes, vangelis, tangerine dream, Gong... il faut que je les écoute arg je connais pas du tout!
drums is dream Membre VIP
Messages : 2459 Date d'inscription : 04/11/2009 Age : 32 Localisation : Naoned
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mer 13 Jan - 19:37
et il adore Yes!!!!! et moi j'aime bien nirvana!
Turambar Membre VIP
Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Jeu 25 Fév - 17:11
Vous pensez quoi de Asia?
Brianfan Membre VIP
Messages : 1959 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 36 Localisation : Chambéry
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Ven 26 Fév - 16:07
Asia = la plus grosse arnaque musicale de tous les temps. Alors ouais, c'est un supergroupe avec plein de stars du prog dedans, mais ce qu'ils font, c'est pas du prog, c'est du (mauvais) rock FM tout moisi, avec plein de synthés trop laids... Bon, je ne nie pas que certains de leurs morceaux sont entraînants et motivent un peu, mais la plupart de leur "oeuvre" est hautement surestimée par des gens aveuglés par la réputation qui n'est plus à faire des membres du line-up... Voilà ce que je pense d'Asia...
Turambar Membre VIP
Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Sam 27 Fév - 6:00
Le fait que ces stars du prog ne fassent pas de prog, ça ne me dérange pas. Mais j'avoue après écoute du 1er album que la qualité de ce rock FM laisse parfois à désirer... Ça en devient d'autant plus ridicule que les membres ont vraiment l'air d'avoir été réunis en tant que "stars" (plutôt que "musiciens qui veulent jouer ensemble") dans le but de récupérer les fans de prog... Bref, j'ai aussi l'impression que ça pue l'arnaque tout ça...
Brianfan Membre VIP
Messages : 1959 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 36 Localisation : Chambéry
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Lun 1 Mar - 20:31
Turambar a écrit:
Le fait que ces stars du prog ne fassent pas de prog, ça ne me dérange pas.
En soi, moi non plus mais...
Citation :
j'avoue après écoute du 1er album que la qualité de ce rock FM laisse parfois à désirer...
C'est pas le fait qu'ils ne fassent pas de prog qui me dérange, mais le fait que ce soit mauvais Et encore, t'as écouté le mieux des 3... 4 (?) albums (Je sais plus )
Citation :
Ça en devient d'autant plus ridicule que les membres ont vraiment l'air d'avoir été réunis en tant que "stars" (plutôt que "musiciens qui veulent jouer ensemble") dans le but de récupérer les fans de prog... Bref, j'ai aussi l'impression que ça pue l'arnaque tout ça...
+1
Sinon, puisqu'on parle rock prog, vous connaissez Barclay James Harvest? C'est un groupe anglais qui a fait du prog symphonique très agréable dans les années 70, avec un goût prononcé pour la mélancolie. J'écoute beaucoup en ce moment.
Voilà quelques extraits de différents albums
May Day (Octoberon)
Admirez les choeurs à la fin, c'est 6 chants traditionnels anglais chantés en même temps
Ra (aaaaah, géniale ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sea Of Tranquillity (Gone To Earth) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Hymn (Gone To Earth)
Berlin (XII) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dites moi ce que vous en pensez
Turambar Membre VIP
Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Dim 7 Mar - 7:33
Bordel, ma connexion est merdique! impossible de regarder des vidéos la journée chez moi, mais je te dis ce que j'en pense d'ici peu
Gimli Membre VIP
Messages : 3888 Date d'inscription : 24/02/2009 Age : 44 Localisation : Thônes
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Lun 8 Mar - 19:35
En tous cas, moi j'adhère à fond !!
Turambar Membre VIP
Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mar 9 Mar - 16:33
Merci Brifa de m'avoir fait découvrir ça ce soir. Je ne vais pas étaler ma vie sur le forum mais le moment se prête particulièrement bien pour l'écoute. Et j'aime!!!!
Gimli Membre VIP
Messages : 3888 Date d'inscription : 24/02/2009 Age : 44 Localisation : Thônes
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mar 9 Mar - 17:09
t'es en train de baiser ?
Brianfan Membre VIP
Messages : 1959 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 36 Localisation : Chambéry
Sujet: Re: ROCK PROGRESSIF Mar 9 Mar - 18:32
Gimli et Turambar : contente de vous avoir fait découvrir un truc
Turambar Membre VIP
Messages : 1608 Date d'inscription : 07/02/2009 Age : 34 Localisation : Kyoto